Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного!

Хвала Аллаху, Господу миров! Мир и благословение пророку Мухаммаду, его членам семьи и всем сподвижникам!
А затем:

При общении с приверженцами своих страстей очень часто можно от них услышать следующие слова как например в вопросе истигасы, мавлида, табаррука и т.п. :

" Разве те большие ученые, что сказали о дозволенности заблуждались?" , "По вашему эти ученые бидаатчики?", "Неужели большие ученые разрешили ширк , бид'а ?", "Вы пренебрегаете учеными , выбирая то, что вам подходит, оставляя другие слова большого ученого, которые не подходят" и тому подобное.

Те, кто не имеет достаточных знании обманывается этим, обольщаясь высоким авторитетом того или иного ученого, считая его безошибочным.


В качестве примера приведу дискуссию на тему "табаррук" брата абу Абдурахмана Дагестани, известный под логином "imam" с одним из сторонников табаррука от праведников, с братом под логином "Abu", ин ша Аллах обладающие разумом и безпристрасные смогут извлечь пользу из этого диалога и понять как следует понимать религию.



Имам: Заметка: Сказал Али ат-Тайялиси, один из соратников Имама Ахмада, да смилуется над ними Аллах: «Я прикоснулся своими руками к Ахмаду ибн Ханбалю, затем обтер ими свое тело, на что он (Ахмад) очень сильно прогневался, а отстраняясь от меня, стал говорить: «От кого ты это взял!». И очень сильно за это поругал». Приводит Кадий Абу Яъля в «Табакъат аль-Ханабиля» 1\228, а также аль-Бухути аль-Ханбали в «Кашшаф аль-Къана» 2\130.

قال علي الطيالسي وهو من أصحاب أحمد: مسَحتُ يدي على أحمد بن حنبل ثُمَّ مَسَحتُ يدي على بدني، فَغَضِبَ غضباً شديداً، وجعلَ ينفُضُ نفسَهُ ويقولُ: عمَّن أخذتُم هذا – وأَنْكَرَهُ إنكاراً شديداً» أ هـ رواه القاضي في طبقات الحنابلة (228/1 ط الفقي)، و (138/2 ط العثيمين الرياض 1419)، وذكره البهوتي في «كشاف القناع» (130/2) ط دار الفكر بيروت 1402هـ

Сказал Имам аш-Шатыби аль-Малики аль-Ашари (умер в 790 г.) в своей книге «аль-Иътисам» 2\8-9, после того, как указал на достоверность «табаррука» сподвижников от Пророка, и оставшихся от него вещей, да благословит его Аллах и приветствует, рассуждая о дозволенности подобного в отношении праведников: «Сподвижники, после смерти Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, не делали подобного ни с кем после него. Ведь Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, не оставил после себя никого лучше чем Абу-Бакр ас-Сидикъ, да будет доволен им Аллах, он был его наместником , но никто ведь не делал в отношении него что-либо подобное. То же самое в отношении Умара, да будет доволен им Аллах, а он был лучшим из Уммы после Абу-Бакра. То же самое, можно сказать по поводу Усмана и Али, да будет доволен ими Аллах, они были самыми наилучшими после них. Ничего не известно из достоверно переданного, чтоб кто-то делал «табаррук» от них в какой-либо форме из ранее перечисленных,- от волос, одежды и остатков воды после омовения - напротив они ограничились тем, что следовали за ними в их делах, словах и пути, который проложил для них Пророк, да благословит его Аллах и приветствует . Таким образом, это указывает на их «Иджма» в оставлении подобных вещей».

Подобного же мнения был Имам Ахмад, Шейх Ибн Теймийя, Ибн Къайим аль-Джавзия, Ибн Раджаб аль-Ханбали и многие ученые.

А если кто-то приведёт историю про рубашку Имама Ахмада, и что якобы Имам аш-Шафии послал Рабиа в Багдад к Имаму Ахмаду, и тот привёз ему его рубашку, и Имам аш-Шафии делал «табаррук» от неё, то она недостоверная.

1) Эта история приводится у ибн Джавзи в «Манакиб Имама Ахмада» и у Ибн Асакира в «Тарих ад-дамашкъ» в трёх риваятах, и все они недостоверные, везде присутствуют неизвестные мухаддисам передатчики истории, и другие прослыли выдумками.

2) Сказал Имам аз-Захаби, да смилуется над ним Аллах, в своей известнейшей книге «Сияр а`лям нубаля» 12/587, в биографии Рабиа: «… и он не был послан в путешествие в Багдад, а приводимое, что якобы аш-Шафии отправил его в Багдад со своим письмом, то это не достоверно«.

3) А так же то, что указывает, на то, что Рабиа никогда не был в Багдаде, это отсутствие рассказа о нём, зная какую известность он имел как ученик Имама аш-Шафии, в книге «Тарих аль-Багдад» автора Хатыба Багдади.
_______________
«Abu» : ИМАМ. анука открой «Бидаят ва нихаят» ибн Касира (рахимахуллах) и приведи что там написано об этой истории.
_______________
Имам: Открыл, почитал события 241 г. Тут ничего об этой истории не написано. Ибн Касир, приводит эту историю из книги аль-Байхакъи и пишет: «Приводит аль-Байхакъи (родился в 384 г.) от Рабиа (умер в 270 г.) …». Между ними 114 лет. Как я указал выше, иснады с которыми приводится эта история «темные» (в них неизвестные мухаддисам передатчики), а некоторые передатчики как например ас-Сулями, обвинялся в подложных передачах.
Рабиа был известным передатчиком хадисов, и если бы он был в Ираке, то рассказывал бы хадис, но никто его хадисы в Ираке не слышал, никто из историков не упоминал что такой выдающийся ученный был в Ираке. И поверь брат, прибытие Алима в какую то местность раньше без заметки об этом не оставалось. Эта не как сегодня из Египта в Багдад, можно за сутки, два три раза туда и обратно слетать… Раньше все фиксировали Алимы, потому мы сегодня читаем «Тарих аль-Багдад», «Тарих ад-Дамашкъ», «Тарих ан-Нейсабур» и т.д. и знаем какой ученный и в каком году посещал эти города, кто слушал от него Ильму и т.д….

Имам аз-Захаби сказал:

قال الإمام الذهبي «رحمه الله» في ترجمة الربيع بن سليمان ، في كتابه «سير أعلام النبلاء» : ((ولم يكن صاحب رحلة ، فأما ما يروى أن الشافعي بعثه إلى بغداد بكتابه إلى أحمد بن حنبل فغير صحيح))

سير أعلام النبلاء 12ـ587

«… и он не был послан в путешествие в Багдад, а приводимое, что якобы аш-Шафии отправил его в Багдад со своим письмом, то это не достоверно».

________________________

Цитата :

Abu:
9,219,206) 1px solid; BACKGROUND-COLOR: rgb(235,234,221); background-origin: initial; background-clip: initial">«Открыл, почитал события 241 г. Тут ничего об этой истории не написано…»

так написано или не написано?!

Цитата :

Ибн Касир, приводит эту историю из книги аль-Байхакъи и пишет: «Приводит аль-Байхакъи (родился в 384 г.) от Рабиа (умер в 270 г.) …».

там идет указание той самой истории. и что, ибн Касир (рахимахуллах) распростроняет ложные и темные истории?! а может нам его книгу переделать?! ну например, убрать так называемые «темные, сомнительные» истории. а то видешь ли он людей путает и заблуждает.

Имам: Как ты спросил брат «Об этой истории», ничего не написано: достоверная ли она или нет, никак она Ибн Касиром не комментируется… Переделывать ничего не надо. Кроме Корана, и двух сборников Сахихов, остальные книги содержат множество хадисов и историй со слабыми и подложными иснадами. И одно их присутствие в книге аль-Бухари «Адаб аль-Муфрад», или в книге ат-Тирмизи, Абу-Давуда, или Ибн Маджи, аль-Байхаки, не говорит что это все достоверно.
__________________
Abu:

جاء في البخاري ومسلم, عن عِتبَان بن مالك الأنصاري رضي الله عنه: ولفظ البخاري:
(أن عتبان بن مالك وهو من أصحاب رسول الله –صلى الله عليه وسلم- ممن شهد بدراً من الأنصار أتى رسول الله –صلى الله عليه وسلم- فقال: يا رسول الله قد أنكرتُ بصري وأنا أُصلّي لقومي، فإذا كانت الأمطار سال الوادي الذي بيني وبينهم، لم أستطع أن آتي مسجدهم فأصلي بهم. وودتُ يا رسول أنك تأتيني فتُصلّي في بيتي فأتخذهُ مصلّى, قال: فقال له رسول الله –صلى الله عليه وسلم- «سأفعلُ إن شاء الله» قال عِتبان: فَغَدا رسول الله وأبو بكر حين ارتفع النهار, فاستأذَنَ رسولُ الله فأذنتُ له, فلم يجلس حتى دخل البيت ثم قال «أين تحب أن أصلي من بيتك» قال: فأشرتُ له إلى ناحيةٍ من البيت, فقام رسول الله –صلى الله عيه وسلم- فكبر, فقمنا فصففنا, فصلى ركعتين ثم سلم, قال: وحبسناه على خَرِيزَةٍ صنعناها.. الحديث.)

قال الحافظ ابن حجر العسقلاني:
«وفيه التبرك بالمواضع التي صلى فيها النبي –صلى الله عليه وسلم- أو وطئها. قال: ويستفاد منه أن من دُعي من الصالحين ليُتبرك به أنه يجيبُ إذا أمن الفتنة» .

мне перевести или сам переведешь?! Имам, а ведь исходя из этого хадиса Ибн Хаджар аль-Аскаляни (рахзимахуллах) говорит что можно извлекать баракят от солихинов.

وقال الامام النووي
وقال النووي في شرحه على مسلم عند حديث عتبان: «وفي هذا الحديث التبرك بآثار الصالحين»

как видешь об этом говорит и ан-Навави (рахимахуллах)

Имам: В хадисе, что ты привел, говорится о «табарруке» от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует. С этим никто не спорит. Я брат, знаю это мнение Ан-Навави, Аскалани и др. Алимов.
То что кто-то из ученых сравнивал Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, в праведными людьми и делал соответствующие выводы, - это как пояснено аш-Шатыби, не правильно, т.к. противоречит «Иджма» сподвижников. Сподвижники лучше всех знали об этом. Лучше праведников чем Абу-Бакр, Умар, Усман и Али, не было после Пророков, но никто от них «табаррук» не делал, в чем есть даже «Иджма». Это самое ясное и твердое док-во брат.
Таким же образом мы видим реакцию Имама Ахлю-Сунны, Ахмада ибн Ханбаля.

По поводу избирать местом поклонения, место где молился Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, то нужно знать и понимать границы. Если это в доме у сподвижника, и никто кроме него самого и его семьи не делает там намаз, то это видимо можно. Но если это переходит границы и приобретает массовый характер и форму паломничества к таким местам, то это запрещается, чтоб не привело к чрезмерному возвеличиванию подобных мест.
Это делается вывод, с действий сподвижников, таких как Умар ибн аль-Хаттаб, да будет доволен им Аллах.
По поводу этого видa «табаррука» (от мест) , приводит Ибн Абу Шейба в «Муснаде» 2/376:
«Однажды Умар ибн аль-Хаттаб, вернулся из Хаджа и заметил, что люди начали молиться в определённых местах (окрестностях Медины), он сказал: «Что это такое?», ему ответили: «Это места «суджудов» где молился посланник Аллаха». Умар ответил: «Таким же образом, погубились люди Писания до вас, они брали места (следы,-»Асаруль анбия») поклонения их Пророков, мечетями. Если вас застало в этих местах время молитвы, то молитесь там, а если не застало время молитвы, то проходите эти места (не останавливаясь)». См. так же «Иътисам» 1\347-348. Имама аш-Шатыби.

Так же известна история, как Умар ибн аль-Хаттаб приказал срубить дерево у которого люди стали собираться в определённое время, молясь возле него, делая «дуа» возле него, считая это деревом «присяги довольства». Куран: «Аллах остался доволен верующими, когда они присягали тебе под деревом…» сура Фатх 18 аят.

«Приказал Умар ибн аль-Хаттаб срубить дерево, которое люди считали, деревом под которым сподвижники делали «присягу довольства», после того, как увидел, что люди стали переодически посещать это место и делать намаз на нём». Приводит ибн Хаджар в «Фатхуль Бари». 7/447. См. так же «Иътисам» 1\347-348. Имама аш-Шатыби.

Имам аш-Шатыби аль-Малики, а так же Имам Ибн Ваддах аль-Андалуси аль-Куртуби аль-Малики (199-287 г.) в своей книге «Бидьа ва нахью ан-ха», приводит: «Имам Малик с неодобрением относился к каждому новшеству (бидъа) даже если оно было во благо. Малик не одобрял поход в Иерусалим боясь, что это возьмут за сунну. Он не одобрял (караха) отправление к могилам шахидов и к мечети Къуба боясь этого же. Однако, хоть и пришли передачи от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, побуждающие к этому, но когда Ученые стали опасаться последствий этого, они оставили это».

Есть такое Шариатское правило: «Садд аз-зариа», так вот Имамы Ахлю-Сунна (Малик, Ахмад), брав пример с сподвижников, действовали в соответствии с ним, когда это требовалось.
Т.е если что-то не приобретает массовый и культовый характер, как допусти «табаррук» Ибн Умара о край минбара, или когда он же, сам делал намаз в определенных местах где молился Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, то нет проблемы. Но если из этого делают культ, паломничества к этим местам, то это запрещается, так как ведет к порицаемым новшествам в обряды религии и открывает дверь к еще худшим последствиям…

________________
Abu: имам, о том что извлекать баракят можно и кроме пророка (с.а.в.) думаю достаточно было бы хадиса.

(( البركة مع أكابركم ))

Но все же скину вот что:

قال الإمام الحافظ ابن أبي جمرة – أحد شرَّاح صحيح البخاري -
( قال لي مَن لقيتُ مِن العارفين! عمَّن لقيه من السادة المُقَرِّ لهم بالفضل! : أنَّ » صحيح البخاري» ما قُرئ في شدَّةٍ إلا فُرجت، ولا رُكب به في مركبٍ إلا نجت! .أ.هـ

И разве это не табаррук?!?!?!?!

التبرك بصحيح الإمام مسلم
يحكي ابن السبكي في طبقات الشافعية الكبرى 6/169 في ترجمة محمد بن الفضل بن أحمد ، أبي عبدالله الفراوي ما نصه :
قال أبو سعد : سمعت عبد الرزاق بن أبي نصر الطبسي يقول : قرأت صحيح مسلم على الفراوي سبع عشرة نوبة ، ففي آخر الأيام قال لي : إذا أنا مت أوصيك أن تحضر غسلي ، وأن تصلي أنت بمن في الدار ، وأن تدخل لسانك في فيّ ، فإنك قرأت به كثيرا
حديث رسول الله .
قلت : أملي الفراوي أكثر من ألف مجلس ، وانفرد بعلو الإسناد مع البصر بالعلم والديانة المتينة .
قال ابن السمعاني : وأذكر أنا خرجنا في رمضان سنة ثلاثين وحملنا محفته على رقابنا إلى قبر مسلم بن الحجاج بنصرأباذ لإتمام الصحيح عند قبر المصنف ، فبعد أن فرغ القارىء من قراءة الكتاب بكى ودعا وأبكى الحاضرين ، وقال : لعل هذا الكتاب لا يقرأ علي بعد هذا .)

Вот так извлекали баракят от «сахихайн»

Тебе также наверняка должно быть известно как мусульмане извлекали баракят от Ибн Таймии (рахимахуЛлах) после его смерти. Почитай у ибн Касира ты обязательно встретишь это.

1)
في صحيح البخاري ج 4 ص 131 وصحيح مسلم ج 8 ص 221 (واللفظ لمسلم) قال:
حدثنى الحكم بن موسى أبو صالح ، حدثنا شعيب بن اسحاق ، اخبرنا عبيد الله ، عن نافع ان عبد الله بن عمر اخبره: ان الناس نزلوا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم على الحجر ارض ثمود فاستقوا من آبارها وعجنوا به العجين فامرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ان يهريقوا ما استقوا ويعلقوا الابل العجين وامرهم ان يستقوا من البئر التى كانت تردها الناقة .
رأي القرطبي
قال في تفسيره ج 10 ص 47 معقبا على رواية البخاري ومسلم :
أمره صلى الله عليه وسلم أن يستقوا من بئر الناقة دليل على التبرك بآثار الانبياء والصالحين …» .

رأي النووي
قال النووي في شرح صحيح مسلم ج 18 ص 112
وفى هذا الحديث فوائد منها النهى عن استعمال مياه بئار الحجر الا بئر الناقة ، ومنها لو عجن منه عجينا لم يأكله بل يعلفه الدواب ، ومنها أنه يجوز علف الدابة طعاما مع منع الآدمى من أكله ، ومنها مجانبة آبار الظالمين والتبرك بآبار الصالحين .

2)
في صحيح البخاري ج 2 ص 222 قال:
حدثنا إبراهيم بن المنذر حدثنا أنس ابن عياض قال حدثني عبيد الله عن خبيب بن عبد الرحمن عن حفص بن عاصم عن أبي هريرة رضي الله عنه:
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: إن الايمان ليأرز إلى المدينة كما تأرز الحية إلى جحرها .
الحافظ ابن حجر في فتح الباري ج 4 ص 81 في شرح حديث رأي ابن حجر العسقلاني
((قوله كما تأزر الحية إلى جحرها: أي أنها كما تنتشر من جحرها فطلب ما تعيش به فإذا راعها شئ رجعت إلى جحرها كذلك الإيمان انتشر في المدينة وكل مؤمن له من نفسه سائق إلى المدينة لمحبته في النبي صلى الله عليه وسلم فيشمل ذلك جميع الأزمنة لأنه في زمن النبي صلى الله عليه وسلم للتعلم منه وفي زمن الصحابة والتابعين وتابعيهم للاقتداء بهديهم ومن بعد ذلك لزيارة قبره صلى الله عليه وسلم والصلاة في مسجده والتبرك بمشاهدة آثاره وآثار أصحابه .
انتهى

3)
الحافظ ابن كثير والتبرك بذات الصالحين
قال ابن كثير في البداية والنهاية
فيها نفذ الشيخ أبو إسحاق الشيرازي رسولا إلى السلطان ملكشاه والوزير نظام الملك، وكان أبو إسحاق كلما مر على بلدة خرج أهلها يتلقونه بأولادهم ونسائهم، يتبركون به
ويتمسحون بركابه، وربما أخذوا من تراب حافر بغلته، ولما وصل إلى ساوة خرج إليه أهلها، وما مر بسوق منها إلا نثروا عليه من لطيف ما عندهم، حتى اجتاز بسوق الاساكفة، فلم يكن عندهم إلا مداساة الصغار فنثروها عليه، فجعل يتعجب من ذلك.
البداية والنهاية12ص119

4)
قال الذهبي في تذكرة الحفاظ في الجزء الرابع في ترجمة الزيدى برقم ( 1105 ) :
( الزيدى الإمام القدوة الحافظ العابد أبو الحسن علي بن أحمد بن محمد بن عمر بن سالم بن عبيد الله بن الحسن العلوي الحسيني من ولد زيد بن علي البغدادي الشافعي المحدث أحد الأئمة الزهاد قطع أوقاته في العبادة والعلم والكتابة والدرس والطلب حتى مكن الله منزلته في القلوب وأحبه الخاص والعام حتى كان يقصده الكبار للزيارة والتبرك )

5)
قال ابو نعيم في الحلية ( 5 / 1375 ) في ترجمة شقيق البلخي :
(حدثنا أبو بكر محمد بن أحمد بن عبد الله البغدادي سنة ثمان وحمسن، وحدثني عنه أولاً عثمان بن محمد العثماني سنة أربع وخمسين حدثنا عباس بن أحمد الشامي، حدثنا أبو عقيل الرصافي، حدثنا أحمد بن عبد الله الزاهد، قال: قال علي بن محمد بن شقيق: كان لجدي ثلاثمائة قرية يوم قتل بواد سكرد، ولم يكن له كفن يكفن فيه، قدمه كله بين يديه، وثيابه وسيفه إلى الساعة معلق يتبركون به ) .

6)
السادة الأحناف وتبركهم بكتاب المختصر للإ مام القدوري الحنفي
مما جاء في كتاب المختر للإمام القدوري الحنفي
(قال صاحب مصباح أنوار الأدعية ان الحنفية يتبركون بقراءته في أيام الوباء وهو كتاب مبارك من حفظه يكون أمينا من الفقر حتى قيل ان من قرأه على أستاذ صالح ودعاله عند ختم الكتاب بالبركة فإنه يكون مالكا لدراهم على عدد مسائله)
كشف الظنون ج: 2 ص: 1631

7)
- عن محمد بن عمران الأنصاري عن أبيه أنه قال:
عدل إليّ عبد الله بن عمر وأنا نازل تحت سرحة بطريق مكة فقال: ما أنزلك تحت هذه السرحة؟ فقلت: أردت ظلها، فقال: هل غير ذلك؟ فقلت: لا، ما أنزلني إلا ذلك، فقال عبد الله بن عمر: قال رسول الله – صلى الله عليه وسلم – : «إذا كنت بين الأخشبين من منى ونفخ بيده نحو المشرق فإن هناك واديا يقال له: السرر، به شجرة سر تحتها سبعون نبيا»
( (حديث صحيح).
موطأ مالك: كتاب الحج، باب جامع الحج، رقم (949)، ط. دار إحياء التراث العربي- مصر، النسائي: كتاب مناسك الحج، باب ما ذكر في منى، رقم (2995)، ط. مكتب المطبوعات الإسلامية- حلب، وفي الكبرى رقم (3986)، ط. دار الكتب العلمية- بيروت، البيهقي في السنن الكبرى رقم (9392)، ط. مكتبة دار الباز- مكة المكرمة، ابن حبان في صحيحه رقم (6244)، ط. مؤسسة الرسالة- بيروت.
قال ابن عبدالبر:
وفي هذا الحديث دليل على التبرك بمواضع الأنبياء والصالحين ومقاماتهم ومساكنهم، وإلى هذا قصد عبد الله بن عمر بحديثه هذا، والله أعلم
( التمهيد 13/ 66-67)
جاء في البخاري ومسلم, عن عِتبَان بن مالك الأنصاري رضي الله عنه: ولفظ البخاري: أن عتبان بن مالك وهو من أصحاب رسول الله –صلى الله عليه وسلم- ممن شهد بدراً من الأنصار أتى رسول الله –صلى الله عليه وسلم- فقال: يا رسول الله قد أنكرتُ بصري وأنا أُصلّي لقومي، فإذا كانت الأمطار سال الوادي الذي بيني وبينهم، لم أستطع أن آتي مسجدهم فأصلي بهم. وودتُ يا رسول أنك تأتيني فتُصلّي في بيتي فأتخذهُ مصلّى, قال: فقال له رسول الله –صلى الله عليه وسلم- «سأفعلُ إن شاء الله» قال عِتبان: فَغَدا رسول الله وأبو بكر حين ارتفع النهار, فاستأذَنَ رسولُ الله فأذنتُ له, فلم يجلس حتى دخل البيت ثم قال «أين تحب أن أصلي من بيتك» قال: فأشرتُ له إلى ناحيةٍ من البيت, فقام رسول الله –صلى الله عيه وسلم- فكبر, فقمنا فصففنا, فصلى ركعتين ثم سلم, قال: وحبسناه على خَرِيزَةٍ صنعناها.. الحديث.

قال الحافظ ابن حجر العسقلاني في شرح حديث عتيبان:
«وفيه التبرك بالمواضع التي صلى فيها النبي –صلى الله عليه وسلم- أو وطئها.
قال: ويستفاد منه أن من دُعي من الصالحين ليُتبرك به أنه يجيبُ إذا أمن الفتنة» .
وقال في شرح حديث تتبع سيدنا ابن عمر لمواضيع لاصه النبي صل يالله عليه وسلم كما سبق وقد تقدم حديث عتبان وسؤاله النبي صلى الله عليه وسلم أن يصلي في بيته ليتخذه مصلى وإجابة النبي صلى الله عليه وسلم إلى ذلك فهو حجة في التبرك بآثار الصالحين

وقال النووي في شرحه على مسلم عند حديث عتبان:
«وفي هذا الحديث التبرك بآثار الصالحين»


И разве после этого можно утверждать, что извлекать баракят от солихинов не является достоверным или запретным?!?!?!?!?!?!
__________________
Имам: Как я понимаю брат ты не очень хорошо осмысляешь указания в хадисах.

Хадис что ты привел: «Благословение (баракат) имеется вместе с вашими старшими по возрасту» (Ибн Хиббан в «Ас-Сахих», 559; Аль-Хаким в «Аль-Мустадрак», 1/62).

Следует понимать не так, что можно прикасаясь в вещам праведников получать «баракат», а как говорил Абдуллах ибн Масуд (да будет доволен им Аллах) говорил: «Люди не перестанут быть во благе, пока к ним приходит знание от старших (ученых). Когда же к ним оно придет от младших, они погибнут!» (Аль-Лялякаи в «Шарх аль-и´тикад», 101).

Имам Ибн Кутайба (3 век хиджры), поясняя слова Ибн Масуда (да будет доволен им Аллах), сказал: «Он хотел сказать, что люди будут пребывать в благополучии до тех пор, пока их учеными будут пожилые шейхи, а не молодые люди. Ведь шейх уже забыл об усладах молодости, о свойственной ей горячности, поспешности и неразумности, приобрел знание и опыт.

В отношении его знания его не посещают сомнения, им не овладевает страсть, его не охватывают желания, и шайтан уже не может заставить его ошибиться так, как в молодости. С возрастом приходит серьезность, величавость и почтение. Молодому же человеку свойственны все эти недостатки, от которых обезопасил себя шейх, и если они им овладеют, и он вынесет фетву, то погубит себя и других» (Книга «Совет приверженцев хадисов», 93).

Но если понимать по твоему, то исходя из хадиса:

اتخذوا الغنم فإنها بركة
( طب خط ) عن أم هانئ ورواه ( ه ) بلفظ: اتخذي غنما فإنها بركة .

Передают от Умму Хани, да будет доволен ею Аллах, о том, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Берите овец, поистине в них благодать (баракат)». Этот хадис передал ат-Табарани в «Муъджам аль-Кабир», ас-Суюти, Хатыб аль-Багдади, а так же Ибн Маджа. Шейх аль-Албани назвал хадис достоверным. См. «Сахих аль-Джами’ ас-Сагъир» 82.

Выходит исходя из этого хадиса надо идти в «кошары» и брать баракат от баранов?
Конечно же нет.

Я не хочу спорить, но хочу лишь указать на следующее:

1) Табаррук от тела и вещей Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, дозволен.

2) Табаррук от мест где поклонялся Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, делится на два вида:

а) Места в которых он, да благословит его Аллах и приветствует, поклонялся не направляясь к ним с этой целью, как места где он, да благословит его Аллах и приветствует, просто проходил и во время молитвы совершал в них молитву. Никто кроме Ибн Умара, не брал их местом для поклонения. Поэтому Алимы сказали, что если это делается в частном порядке, подражая Пророку, да благословит его Аллах и приветствует, то не проблема. Однако если это происходит в массовом порядке, и из этого делается «культ», то это запрещается, как запрещал Умар ибн аль-Хаттаб:

Приводит Ибн Абу Шейба в «Муснаде» 2/376: «Однажды Умар ибн аль-Хаттаб, вернулся из Хаджа и заметил, что люди начали молиться в определённых местах (окрестностях Медины), он сказал: «Что это такое?», ему ответили: «Это места «суджудов» где молился посланник Аллаха». Умар ответил: «Таким же образом, погубились люди Писания до вас, они брали места (следы,- «Асаруль анбия») поклонения их Пророков, мечетями. Если вас застало в этих местах время молитвы, то молитесь там, а если не застало время молитвы, то проходите эти места (не останавливаясь)».[/b] См. так же «Иътисам» 1\347-348. Имама аш-Шатыби.

Ибн Хаджар Аскалани сказал, что это история достоверная, приведя ее из «Мусоннафа» Абдуразакъа.

Так же известна история, как Умар ибн аль-Хаттаб приказал срубить дерево у которого люди стали собираться в определённое время, молясь возле него, делая «дуа» возле него, считая это деревом «присяги довольства». «Приказал Умар ибн аль-Хаттаб срубить дерево, которое люди считали, деревом под которым сподвижники делали «присягу довольства», после того, как увидел, что люди стали переодически посещать это место и делать намаз на нём». Приводит Ибн Хаджар в «Фатхуль Бари», назвав иснад этой истории, достоверным. 7/447. См. так же «Иътисам» 1\347-348. Имама аш-Шатыби.

б) Места в которых Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, целенаправленно молился и делал другие виды поклонения (как например он молился у «макъама Ибрахима» и т.п.). В этих местах поклоняться Сунна.

3) «Табаррук» от тел и вещей праведников. Это противоречит «Иджма» Сахабов!

Ясное порицание на это пришло в словах и действиях Имама Ахмада:

Сказал Али ат-Тайялиси, один из соратников Имама Ахмада, да смилуется над ними Аллах:[i] «Я прикоснулся своими руками к Ахмаду ибн Ханбалю, затем обтер ими свое тело, на что он (Ахмад) очень сильно прогневался, а отстраняясь от меня, стал говорить: «От кого ты это взял!». И очень сильно за это поругал». Приводит Кадий Абу Яъля в «Табакъат аль-Ханабиля» 1\228, а также аль-Бухути аль-Ханбали в «Кашшаф аль-Къана» 2\130.

Те из ученных, кто считал, что можно делать «табаррук» от тел и вещей праведников, не привели доказательств на это, кроме доказательств «табаррука» от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, и «къияса» на это. Однако нельзя сравнивать Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, с праведниками.

И «Иджма» Сахабов, на это явный пример.

Я не желаю принижать достоинства и знания ученных, которые дозволяли подобный вид «табаррука», да смилуется над нами и ими всеми Аллах. Однако я уверен что Сахабы, были более знающими в этих вопросах, а лучше праведников чем Абу-Бакр, Умар, Усман и Али, а так же остальные 6 обрадованных Раем, и сахабов участников Бадра и участников «присяги довольства», - не было! И никто из сахабов и табиинов не делал от них «табаррук». Они были самыми знающими в чем есть благо и «баракат», они не упускали ни одной возможности приобрести «баракат».

Это ясное доказательство для ищущих верный путь в этом вопросе.

_____________
Abu:

Цитата :

«…То что кто-то…»

не кто то, а сам имам мухадиссинов.

Цитата :

«… из ученых сравнивал Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, в праведными людьми и делал соответствующие выводы, - это как пояснено аш-Шатыби, не правильно, т.к. противоречит «Иджма» сподвижников…»

ну конечно же Аскаляни не знал об этом, а ты сегодня нам глаза открыл и на истину указал. Не перестаю удивляться вашим пренебрежением к таким выдающимся ученым ахлю сунна.
Скажи кА мой дорогой друг, что будет если я возьму решение Аскаляни? Я впаду в ширк, куфр, бид’а или еще куда?

______________
Имам: Ты, после того как стало для тебя ясным «Иджма» Сахабов, можешь выбирать себе путь. Аллах тебе Судья.

- «Табаррук» от того, что не указанно в Шариате, не является Ширком. Тем более если желающий получение «бараката», желает этого от Аллаха и лишь полагает, что прикосновение к праведнику причина этому. Однако если он прикасаясь, полагает что «баракат» дает ему этот праведник, то это Ширк.

- Требовать «баракат» от праведников,- это бидъа, т.к. нет на это указания Коране, Сунне и в делах сахабов (т.е. Сахабы не делали табаррук от праведников).

Есть «Иджма» на то, что это не делается, как указал аш-Шатыби и др. Алимы.

Если этого нет в Коране, Сунне, и в делах Сахабов, и это касается убеждения и поклонения, то что это?

Скажи ты следуешь за Имамом Аскалани во всем что он сказал? Я могу сейчас привести тебе ряд его мнений, где он порицает те или иные действия суфиев, ты откажешься от пути суфиев и последуешь мнению Аскалани?

Я не пренебрегаю Ученными! Не наговаривай на меня! Я оставляю их слабо обоснованные мнения и только, и предпочитаю их мнению, мнение Сахабов и их «Иджма», мой уважаемый БРАТ!

И если по твоему я пренебрегаю ученными Ахлю-сунна, то могу ли я сказать, что ты пренебрегаешь Сахабами!? (это куфр!!!). Поэтому брат выбирай выражения и не наговаривай на меня. Ты и многие другие давно должны были понять, что я тут не занимаюсь глупостями и поверхностными высказываниями на различные темы. Я изучаю эти вопросы из книг Алимов Мухаккиков (исследователей).

Да наделит Аллах меня и вас полезными знаниями!

_______________
Abu:

Цитата :

«В хадисе, что ты привел, говорится о «табарруке» от Пророка, да благословит его Аллах и приветствует. С этим никто не спорит. Я брат, знаю это мнение Ан-Навави, Аскалани и др. Алимов….»

Нет, ты ошибаешься мой любезный друг.
Аскаляни (рахимахуллах) пишет вот что:

ويستفاد منه أن من دُعي من الصالحين ليُتبرك به

Почему ты пропускаешь эти слова? И следует из этого (извлекается польза) хадиса приглашать СОЛИХИНОВ – праведных людей для извлечения БАРАКЯТА.

________________
Имам: В хадисе речь идет о Пророке, да благословит его Аллах и приветствует, и табарруке от него.

Слова Аскалане - это его сравнение Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, в другими праведниками.

Однако «Иджма» Сахабов противоречит этому мнению.

______________
Abu:

Цитата :

«В хадисе речь идет о Пророке, да благословит его Аллах и приветствует, и табарруке от него….»

Да, именно так!!!

Цитата :

«…Слова Аскалане - это его сравнение Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, в другими праведниками… »

что не может не браться во внимание!

Цитата :

Однако «Иджма» Сахабов противоречит этому мнению.»

где сказано о такой «Иджме» ?

если даже такая иджма есть, то совершение того что НЕ делали сахабы не говорит еще что данное действие ХАРАМ.

историй свзязанных с извлечением баракята от праведных людей полным полно. кто такие мы с тобой если это дозволили Аскаляни, ан-Навави, Куртуби и др. не уж то мы знаем больше чем они? это не вопрос куфра, ширка. ни кто не заставляет тебя делать «табаррук», но и запрещать ведь не стоит. я это лишь хочу сказать. ты просто выставил так, что извлечения баракята от солихинов нет в нашей религии. а это ведь согласись не так.
_________________
Имам:

Цитата :

где сказано о такой «Иджме» ?

Сказал Имам аш-Шатыби аль-Малики аль-Ашари (умер в 790 г.) в своей книге «аль-Иътисам» 2\8-9, после того, как указал на достоверность «табаррука» сподвижников от Пророка, и оставшихся от него вещей, да благословит его Аллах и приветствует, рассуждая о дозволенности подобного в отношении праведников: «Сподвижники, после смерти Пророка, да благословит его Аллах и приветствует, не делали подобного ни с кем после него. Ведь Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, не оставил после себя никого лучше чем Абу-Бакр ас-Сидикъ , да будет доволен им Аллах, он был его наместником, но никто ведь не делал в отношении него что-либо подобное. То же самое в отношении Умара, да будет доволен им Аллах, а он был лучшим из Уммы после Абу-Бакра. То же самое, можно сказать по поводу Усмана и Али, да будет доволен ими Аллах, они были самыми наилучшими после них. Ничего не известно из достоверно переданного, чтоб кто-то делал «табаррук» от них в какой-либо форме из ранее перечисленных,- от волос, одежды и остатков воды после омовения - напротив они ограничились тем, что следовали за ними в их делах, словах и пути , который проложил для них Пророк, да благословит его Аллах и приветствует. Таким образом, это указывает на их «Иджма» в оставлении подобных вещей».

Теперь брат давай почитаем эти словами Алимов Ахлю Сунны, а потом ты в праве следовать им или словам более поздних ученных:

1) Сподвижник, Хузайфа ибн Аль-Йаман (да будет доволен Аллах ими обоими) сказал: «Всякого дела поклонения, которого не практиковали сподвижники – не делайте». (Абу Дауд).

2) Умар ибн ‘Абду-ль-’Азиз сказал: «Остановитесь там, где остановились люди! Поистине, они остановились после получения знания. Ясные доказательства удовлетворили их, а они были самые сильные в выявлении их. Если бы была хоть какая-то награда в чем-то, то они больше заслуживали ее. Если вы говорите: «Это было введено после них», то никто не вводит что-либо в нее (религию), не противореча их наставлению и желая иной пример, чем они. Они описали ее (религию) из того, что было достаточным, и то, что они сказали в отношении ее – достаточно. Все, что превыше них – излишество, а то, что ниже – недостаток. Некоторые люди потеряли что-то из этого (переданного сподвижниками), и они отклонились. А другие преступили это, поэтому они стали излишествующими. Но, поистине, они (сподвижники) были между этими двумя (крайностями) на прямом пути. (Ибн Кудама, «Аль-Бурхан ли байани-ль-Кур’ан», с. 88-89. Аль-Хафиз Ибну-ль-Джаузи, «Манакибу ‘Умар ибн ‘Абду-ль -’Азиз», с. 83-84. Аль-Хафиз Ибн Раджаб, «Фадлю-ль-ильми-с-саляф», с. 36).

3) Имам Аль-Ауза’и сказал: «Терпеливо ограничьте себя Сунной, остановитесь там, где остановились люди (сподвижники, последователи), говорите то, что они сказали, и избегайте того, чего избегали они. Держитесь пути предшественников (в религии), поистине, то, что было достаточно для них, будет достаточно для вас». («Аш-Шари’а», с. 58).

Он также сказал: «Придерживайтесь примера тех, кто предшествовал вам (в религии, т.е. сподвижники и их последователи), даже если люди отвергают вас. И остерегайтесь мнений людей, даже если они украшают их для вас своими речами». (Аль-Хатыб Аль-Багдади, «Шараф асхаби-ль-хадис», с. 7. Имам Аль-Аджури, «Аш-Шари’а», с. 58. Ибн ‘Абду-ль-Барр, «Джами’у-ль-ильм уа фадлихи», 2/114).

Что после этих слов?

Цитата :

историй свзязанных с извлечением баракята от праведных людей полным полно. кто такие мы с тобой если это дозволили Аскаляни, ан-Навави, Куртуби и др. не уж то мы знаем больше чем они? это не вопрос куфра, ширка. ни кто не заставляет тебя делать «табаррук», но и запрещать ведь не стоит. я это лишь хочу сказать. ты просто выставил так, что извлечения баракята от солихинов нет в нашей религии. а это ведь согласись не так.

Брат, я не хочу ничего добавить к словам Сахабов и Умара ибн Абдул-Азиза, да смилуется над ними Аллах.
________________